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金色现场丨孟岩:区块链是创建诚信特区的信任机器

时间:2021-08-23 05:19:58

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金色财经现场报道12月20日-21日,以“链通未来 融合发展”为主题的“第二届区块链产业与企业家国际峰会”在福建福州开启。本次峰会是在工业和信息化部人才交流中心指导下、由福州市人民政府、福建省工业和信息化厅、福建省数字福建建设领导小组办公室、福建省企业与企业家联合会主办,福州市大数据委、长乐区政府和福建省区块链协会联合承办。来自政府、国际院士、华为、微众、中钞、清华大学、火币等区块链权威专家学者、企业家将带来精彩发言,精彩现场瞬间可观看我们的图文直播。

会上,数字资产研究院副院长、CSDN副总裁孟岩在会上表示,区块链其实处于冬天,如果没有习主席“1024”讲话,区块链可能被彻底边缘化,很少有人谈论区块链或仅在一个很小范围内谈论。

此外,孟岩谈到,数据作为生产要素,要求数据资产化和数据资产交易势在必行,但是发展数字经济存在若干矛盾:数据商品化存在低成本复制、数据权属缺失的问题,数据整合应用和数据隐私保护之间产权明晰的矛盾;数据资产化要求的精确价值度量与互联网免费模式的矛盾;数据资产化要求的真实性与易出错性的矛盾。孟岩指出,区块链提出了一套解决数字经济问题的方法和机制,它是创建诚信特区的信任机器。

金色财经获得举办方的授权,对孟岩的演讲内容进行整理,以下是演讲的完整内容:

大家好!刚才蒋总说的非常好,它有点出现在很多区块链应用实际还处在摸索的阶段,很多问题还没有得到解决。

今天我分享一下近期在实践项目中,自己参与的和调研的项目中总结出来的东西,跟各位开发者朋友一起交流,分成几个部分:第一,中国区块链新政分析,第二,区块链的认识与误读,第三,提出我们自己区块链所谓正规军应用的应用模式供大家参考。

中国区块链新政分析最近区块链的会议很多,我算行业人,参加了很多会议,昨天晚上从深圳赶回北京。一个重要的原因是习总书记在10月24号讲话,中央政治局也有学习。这个事情非常意外,如蒋总所说,从数据来看,如果CSDN是个风向标,可以表明区块链是处于一个冬天的,从我自己的实践表明也是如此,就是到10月份如果习总书记不讲这个话,“区块链”这3个字和这个行业彻底边缘化了,谁也不要试图涂脂抹粉,真的是这样的情况。

当时发生的情况是什么?如果习总书记10月24号不讲这个话,可能到现在已经没有人提区块链了,或者只在很小的范围提。我的一个合作伙伴在10月份,在习总书记讲话前,正式要发布一个真的是部署一个区块链项目,实实在在体现了区块链价值和作用,它完全合规合法,但是地方政府不允许提“区块链”这3个字,习总书记讲话之后,马上地方政府态度就变了,说这个项目能不能再发布一次,但当时的情况就是如此。

我们看一下习总书记的讲话,我把这个讲话做了个要点提炼。我们行业面临大量问题,寻找杀手级应用的问题、寻找正确应用模式等等问题,不会因为习近平总书记讲一篇话就完全解决,尽管我们认为习近平总书记这篇讲话真的非常深刻,深刻到什么程度?它不像一个国家领导人对于一个行业的讲话,更像这个行业的架构师、顾问,对这个行业做出的极其具体和细致的分析。这篇讲话我都读了二三十遍了,大家如果想在中国搞好区块链、寻找创业机会、发展机会,多读几遍这篇讲话,背后有高人支持,真的很深刻。

但这并不意味着我们之前面临的问题可以得以解决,特别是程序员搞区块链要明白,技术上的问题并不那么难以解决,各位都是高手,真正难解决的是应用的人、金融的人、其他行业的人为什么要用区块链,很多事情看起来明明可以用传统架构解决,用区块链反而会导致效率下跌 下降,为什么要这么做?这个问题如果长期得不到解决,或者我们坐在一起假装这个问题已经解决了,乘着总书记讲话的东风 ,把本来用传统架构可以解决得很好的问题而非要用区块链,这个路一定走不远。所以我们一定要实事求是,认真对待刚才蒋总说的这些问题。

因为我自己在这个行业里,做了很多思考,我觉得回答这些问题不能简单的从技术角度或者从我们自己范围内去思考、去解决,我们要从更大的背景,跟大家谈谈我自己的看法。

习总书记是10月24号讲话,10月30号召开十九届四中全会,三中全会是20个月前开的,四中全会是20个月后开的,这个间隔在咱们国家历史上不多见。四中全会之后出了一个很长的《决议》,刘鹤副总理为了解释《决定》内容写了一篇文章叫“坚持和完善社会主义基本经济制度”发表在人民日报,其中有一段话大家应该认真读一读,这篇文章大概分两部分,一部分叫坚持社会主义基本经济制度,一部分是完善社会主义 基本经济制度,当谈到完善社会主义基本经济制度的时候,一段就在讲数据,这就跟开发者、程序员有密切关系,他怎么讲的?他解释说,“因为在十九届四中全会的决议里首次增益 了数据作为生产要素”。

我知道大部分都是搞技术的,对经济不是那么熟悉,所以对所谓的“把数据列为生产要素”这个概念意义可能不是那么理解。我们注意他后面还有一些解释,他说“要发挥数据对于提高生产效率的乘数作用”,这就不光把它作为生产要素而且作为成熟作用的生产要素,而且“未来要建立数据的权属、公开、共享、交易规则”,大家应该认真学习习近平总书记讲话的文件,往往经济学家一个小小的思想上的变化,在10月、后会引起行业或者经济生活当中的重大变革,创造巨大的机会。

我再对刘鹤副总理的解释做一个解释,因为大多数人不一定很熟悉所谓的生产要素是什么概念,刘鹤副总理是经济学家,所以他谈的时候用经济学的术语。所谓生产要素是什么意思?在古典经济学角度来讲,它是不考虑企业内部怎么运作的,它不管你企业内部是什么方式来组织、分成哪几个部门、几个机构之间怎么协作、工程副总裁或者研发副总裁带着多少团队,它不管这些东西,它只把企业当成一个黑盒子,黑盒子有投入品、有产出品,投入品包括一大堆投入的各种各样资源,最后产出的是这个翻页器,投入品千千万万,如果我们把投入品做一个总结和归纳,我们就做一个抽象,管它叫“生产要素”。

亚当·斯密最早总结什么是生产要素是三个东西——劳动、资本 、土地和自然资源。从此以后全人类经济学就是围绕这3个东西理解生产要素,但马克思不承认这个东西,他认为一切东西以劳动为核心,所以他的三个生产要素是——劳动、劳动对象、劳动工具。现在西方经济学认为一切东西都是资本,资本是核心,所以它也不承认什么劳动,它叫“可变资本、固定资本、金融资本 、流动资本、人力资本、社会资本 ”,各种各样资本的提法,不同的经济学流派对什么是生产要素的看法不一样,体现了价值观、世界观和对世界经济发展原动力的看法。

我们在中国要更重视执政党怎么看待生产要素,在改革开放之后有不少经济学者认为应该把“土地、劳动、资本”再加上一个“企业家才能”作为四大生产要素。各位可能说:经济学里那些事,跑过来跟我们讲干什么?跟我们有什么关系?各位如果不了解经济学理论家那些术语的话,可能就不知道它的意义。因为在经济学看来,决定我们各位收入的不是你的产出,是你对于生产要素的贡献。

我跟蒋总在CSDN奋斗这么多年,一眼看到中国程序员的收入,2000年时相对其他阶层、其他行业来说收入也算还可以,但是现在这程序员的收入增长之快,相比其他行业优势之明显,那是我们当年想象不到的。现在大家还有“码农”这个词,这是一个自嘲的词,这个词就是十几年前大家自嘲 我们工作辛苦 ,然后收入也就那么回事儿,出来那么一个词。但是这为什么程序员收入增长快?从经济学角度来看,就是因为程序员的知识和技能对于生产要素的贡献增加了,所以生产要素决定收入分配,这就是为什么我们要研究生产要素的一个根本原因。

我们执政党不承认企业家才能,把企业家才能分成三块——知识、技术、管理。十九届三中全会前生产要素是土地、劳动、资本 、知识、技术、管理,到四中全会估计是刘鹤副总理推动把数据加进去了,这对所有人是一个巨大的利好,因为数据是通过我们这些人被采集、被处理、被灌注到生产中发挥价值的,这意味着什么?谁掌握生产要素,谁就可以在分配中获得更多,这就意味着如果我们把数据用好了就能赚更多钱。

现在数据是不是能变成那么好的生产要素?这很不容易,我们面临很多挑战:一是国际竞争的挑战,不是我们一个国家做这个事,全世界都在做这个事,别看人家国家动静没那么大,一上来就搞数字资产、数字货币,现在中国很多人还提醒我不要大声的喊“通证”,可是9月18号德国国家区块链战略里明确提出来,它正文部分第一章第一节就直接提数字资产、数据资产,然后让这个东西去交易、去发挥价值,让市场给它定价。可是我们中国存在各种各样的争议和看法,因为中国有特殊的国情,我们要非常注意维护稳定,所以各种考虑都是合理的。但是机遇时不可失,时不再来。

看了刘鹤副总理的文章我有一个重要的感觉,中国不会放弃把数字作为资产、作为商品,用市场经济的基本规律让数据在市场上自由流转 、交易的这个基本的发展方向,所以只是时间问题和合规问题。我们更要关注的是把数据作为一种商品,在发展过程中让它变成一个生产要素,我们叫“要素市场”,让它发挥要素价值,它在技术上是有很多挑战的:

第一,数据是可以低成本复制的,一个数据拿过来,可以几乎成本为零的很快把它复制过来,这样数据就几乎可以说是低成本无限供给,一个数据是可以低成本无限供给时是没有稀缺性的,就不称之为商品,那怎么进市场、怎么定价?它变成一个要素在市场上去定价、去交换?我能随便拷贝你,还交换什么呀。

第二,一个数据拷贝之后,没有第三方信息,你根本不知道哪个数据是源头 、哪个是副本,没有权属关系怎么交换?也没变化交换,没办法交换怎么定价、怎么进入市场?也不可能。

第三,我们都知道数据要整合应用,你一片、我一片,分片是没价值的,只有整合起来是可以发挥价值的,但整合的时候要不要给人家付钱?怎么付钱?怎么定价?一级市场给数据定价很困难。

你不要以为这只是我们自己的问题,我到地方政府给区块链培训,跟他们的领导也交流到底怎么做区块链,他们有一个很大的问题,觉得区块链能解决的问题大数据都能解决,但是很多地方的大数据局是空转的,因为它收不上数据来。你一个大数据局建立起来,让交管的、税务的、各个衙门口的数据都收上来,人家凭什么给你?都是领导催一催给一点,不催就不给。很多人说“你们没有大局观”,这不是没有大局观,是大数据集中的方式跟数据产权、质权模型根本冲突。你从地方政府各个衙门 口收数据还有得讲,你从我公司收数据凭什么?如果这个不解决,谈什么生产要素化化?不可能的。

另外,数据太容易做假了,一堆真实数据里面掺假数据很容易,成本几乎为零,但是真假数据区分开就难了,就跟傻子里掺金沙一样,掺进去容易,提出来就很难了,成本完全不对等。前一段有个笑话,说有一个公司找另外一个做数字营销的公司给他们做数字营销,花200多万产生2300万的点击,最后成交量是0,为什么?那些数据都是机器做的,是假的,都是各位做的。假数据大量存在的情况下,你贸然 提数据生产要素化,然后按照生产要素贡献给各位发工资、发收入,那不谁越能造假谁越有钱嘛,这种情况是绝对不允许的。

我们搞技术的人要有这个责任心,领导已经把这个方向点出来了,中国如果率先 实现生产要素化,经济增长就会有无穷无尽的动力。因为我们土地资源有限,劳动资源人口也开始那样了,资本发多钞票了通货膨胀也有点压不住,但是数据资源是无限的,而且呈指数往上长,如果我们帮领导、帮国家解决这个问题,让数据变成有效的生产要素在市场上流转 ,那么我们经济发展 就有新的动力。著名经济学家会说这可能改变经济增长的模式。这个事这么大!

这么大的事情怎么解决?我们用中心化的方式解决,自己建一个巨大的数据库,在数据库里施加数据库规则和业务规则,创建一个表、一个域时,在背后写一个uNike(音译)就不能重复了,复制不了了,有各种各样的办法施加各种各样的规则,但是有一条——数据都要集中到我这里来,只要数据集中到我这里来,把领导要求的都能管得住,只要全世界都给我,这些不能复制的问题,刚才提到的各种各样矛盾和问题,除了定价不好解决,其他都能解决。

这不就是我们过去二三十年走过的路吗?优势是简单、高效率、成熟,但是也有一些不足,当你为了提高,把全国数据都集中到你这时,你一定刻意的模糊 数据产权,以很低的价格把大家的数据收集上来,然后想办法处理一下,以很高的价格卖出去,第二,你一定会操纵 这个数据价格让它数据价格失真,第三,一定搞数据封闭 垄断 ,你们的数据都到我的碗里来,但是你们想用这些数据没门,得我同意了才行,第四,如果哪天中国和美国开始打网络战,说不定人家一下子把你数据中心毁掉了,对国家安全也是不负责任 的。这些毛病是传统的中心化系统比较突出的。

怎么解决这些问题?区块链从某种意义上来讲,不见得它性能多高,有多突出的这个优势、那个优势,它的优势往往不在我们技术人员传统理解的那个维度上,它不是提高性能,也不是让你编程变得更简单等等,它可能还给你施加了更多限制。我们认为它更多是提出一套新的解决问题的方法和机制,有特色 ,比如分布式记帐、响应式数据整合、交叉验证、内置激励,通过这套方式可以一定程度解决我刚才说的那些问题。如果你把区块链用好,可以创建一种“诚信特殊”,在我们的经济生活中出现那么一个特殊区域,你只要一进去这个区域,就在里面只能说实话、不能说假话,只能做好人、不能做坏人。

我希望这个“诚信特区”是个特区,进不进去由大家自己决定,不强迫你全部进去。就像深圳 一样,你愿意进去就进来,但是进来了要遵守我这里的规矩,该公开的要公开,该验证的要验证,该说实话的要说实话。但是你也可以选择不进来,你进来有很多好处,比如贷款、跟别人做生意都变得非常顺畅 ,协作效率大幅度提升。但是你也要承担相应的后果 ,如果你骗人的话,大家把数字身份上了区块链,银行帐户、各种各样的权利都跟区块链的数字身份挂钩,如果你在区块链上干个坏事,你以及你的协助者清楚的在区块链上都有,执法机构只要发布一条智能合约,下辈子那些坏事全都干不了。比如你欠了100万,我可以规定每收入100块钱先拿出60块钱还骗你的那些人,一辈子的损失 比你骗的钱多得多。区块链有这样的能力,我们希望它是一个特区。

它有几个典型的适用条件:一是多个相互没有隶属或者指令关系的实体之间相互协作。如果我们找到中心、权威,可以把数据集中它那里,不用区块链。二是我们虽然如果找不到这样的中心,但所有人大公无私都愿意把数据交出来,就像过去大家使用互联网时,谁也没计较使用这个数据被这个公司那个公司拿走了,谁也没有跳起来说这个话,你们都很大公无私把数据交出去了,这种情况下也没必要使用区块链,互联网巨头可以继续使用数据,不会被区块链摧毁,大家会长期并行,一定有很多人愿意无偿把自己的数据交出来,去交换方便性,这种情况下也没必要使用区块链。除非每个人都对数据非常看重,不愿意交数据,这种情况下导致严重的摩擦和搏弈,就是一个使用区块链的好场景了。

我这里提出一个区块链的应用模式,是这么几步:跨利益边界部署-交叉验证、事实上链、资产数字化、通证化-激励机制-根据事实采行动采取保险和纠错。(音译)纠错有一个硬分岔,强行抹掉,但需要区块链社群节点的共识。

我举一两个例子介绍一下这个模式是怎么用的,某个大宗商品交易所实实在在做的供应链金融项目,很多人认为供应链金融是区块链的一个大宗应用,但是到今天为止大部分打着供应链金融区块链旗子的项目本质上是在做什么?是在做核心企业的信用或者核心企业的银行授信的延展。也就是说我是个核心企业,我从银行有100亿的授信额度,但是我想用这100亿授信额度在我的上游和下游保护我的供应商、保护我的供应链,让它们也能够雨露均沾,这种情况下可以做短短的供应链金融,用不用区块链没差别。像搞贸易金融的UPS,搞物流金融的,国内几个大的物流公司都有资格,像京东都有资格做供应链金融,完全不需要区块链,因为它是核心企业,本来有它自己信用的传递,做个中心化系统毫无问题。

真正用区块链解决的供应链金融是一堆小企业,谁也不是中心,要在很长的链条上传递金融信用,让银行和合格投资者为我们融资,怎么解决这样的问题有很多办法,其中一个行之有效的办法是“仓单质押融资”,相信今天来的朋友肯定有人做这方面的工作。仓单质押融资很简单,一个企业在贸易生产过程中一定有物流,愿意拿出物流放在仓库里的仓单提货单,把它的质押权抵押给银行或者卖给合格投资人,你就可以获得一部分融资,拿到这部分融资可以组织生产,获得收入之后把当时借的钱还掉,带上一些利息,非常好的模型!但是这个模型在中国为什么用不起来?因为太容易做假了。

举例,北方某经济大省积累仓单做假累积损失4500亿,关于一个龙头城市这么多年累计下来仓单损失1万亿。具体到某公司,大国企一次发生100多亿假仓单融资的损失,非常普遍,前几天我跟一个国字号大公司谈区块链应用,他一上来就说“区块链能不能仓单保真?我们刚损失100多亿。”为什么仓单能做假?因为银行没办法知道那批货是不是你的、是不是存在、是不是以前被别人抵押过了,有多种方式作家。

这是一家大宗商品交易所,它想啃这块骨头,但是没有能力和办法,各种各样的商品,比如煤、油它啃不了,就先啃钢材。它是这么做的,首先,把仓单验真,一个企业给我仓单,说有100吨钢材在一个仓库里,这事是不是真的?它首先要做跨利益主体分布式部署,把银行、物流、仓储、合同、质检、保险和公路的路政部门都连在一起,这另一最重要的是仓储,不是随便哪一个仓库都可以进来,它一定是选择一些它信任的仓库进来。关键是交叉验证、事实上链,这是区块链跟传统架构最大的差别,当一个企业拿一个仓单说有100吨什么标号的钢材在某个仓库里的时候,企业的仓单只能作为第一个证据,这个证据是不够的,它们会把这个仓单放在区块链上流转一次,什么叫流转一次?比如各位都是区块链的成员,我拿到一张仓单,会对各位喊一嗓子说:“我拿到一个仓单,这个仓单是不是真的?请你们发表意见。”然后每个人都会在自己的数据库里,这个数据库不用共享了,如果把数据库共享集中到我这里来,那我就不用问你们了,我自己查查数据就行了。但问题在于区块链的解决方式是什么?你们不用把数据共享给我,你们响应式的对我的主张进行验证,我把仓单拿出来,说“这个仓单有没有这么回事?你们帮我验证一下。”然后各位就在自己的数据库里搜相关的信息,比如敖萌总查了一下,说我这个数据库里没有任何跟这个有关的东西,我举个白牌,说这事跟我没关,我弃权,我对这个事不发表意见。蒋总一查,他是仓储的,他说“这批货在我库房里,而且我可以出具我内部的数据证据,”包括他把这卷钢材吊到门口的位置的录像都出示,我看到这个录像时对这件事情的置信度就得到提升了。比如金总是做物流的,他说“这个钢材是我的车运的”,什么时间进去、什么时间出来,进去多重、出来多重。这些人把数据响应式的给出自己的意见,当所有意见汇集在一起,大家不同的人基于数据进行交叉验证,交叉到一点就得到一个共识,有那么100吨钢材真的属于这家公司,它就在这个仓库里,我们把这个事实上链,上链之后这个仓单就从一张难以确定真假的纸质仓单变成区块链,仓单区块链仓单的可信度跟纸质仓单完全不一样,它是经过交叉验证得到的结果。再到后面,把区块链仓单提货数字化,如果将来法律法规允许相关条款允许,还可以把它通证化,100吨钢材拆成1万份,然后就可以进入流转,进入流转就可以融资。

这里有一个很重要的部分,各位为什么要响应我?你们为什么要费很大的劲查自己的信息库来给我响应?因为这件事情做成了,我会给各位讲道理,有激励机制,没有激励机制的东西绝对不可能长期持续。最后相关投资机构会根据这一事实采取融资行动。有没有可能骗过我们?也有可能,但是有保险机构兜底,也可以根据区块链这些东西倒过来罚你们做伪证的。我就讲这一个例子。

区块链是数据解决流程的新思路,不需要把数据集中到我这里,我们通过一个对等的协议、通过一套流程、一套思想方法来达成我们间相互协作的目的,简单来说,不管是区块链还是我所提的通证经济,本质都是实现大规模人类协作的工具和平台,它的目的是为了在各位基本平等的情况下,用分工和自由交换的方式促进我们全面的协同。在人类过去500年的历史上证明,通过这种市场经济的方式进行人类的协同是效率最高的,能够创造最大的财富,区块链就是这样一个目标。

谢谢大家!

责任编辑:秦普岳 /

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