董明珠的钛媒体直播首秀：不要叫我女强人 | 全球科技月杨锐对话07-13 21:45
钛媒体
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董明珠表示，自己还不能称之为网红，因为展示的是企业文化。
钛媒体编辑丨武枫叶
钛媒体注： 7月13日14:30，中国企业家中的“带货女王”格力电器董事长兼总裁董明珠走进钛媒体前沿直播间，担任钛媒体T-EDGE X全球科技月之“国家品牌峰会”的重磅嘉宾，接受了钛媒体国际合伙人杨锐的专访。 也是钛媒体“Rui Dialogue”（《锐对话》）继对话 之后的第二期。
社交、电商、直播等各种形式的市场渠道一直在更新的当下，格力如何自我革新？
对此董明珠表示，有了互联网以后，才产生了新零售，过去没有线上必须到店里才能买到，但现在这些小东西在线上买就非常便利，应该说是一个进步。但是也是有局限性的，作为家电空调领域，有重要的一环，就是家庭安装，必须要走到家庭里去，就要有一个庞大的服务队伍。“所以我们定义一个新零售是线下线上完美结合，才是真正的新零售模式，这是我们一直开始逐步在推动的一个事情。”
此前，董明珠已经进行了数次直播带货，销售额也从20万、3个亿、7个亿，到40多个亿，再到一百多亿，董明珠因此也被成为“带货女王”。
谈及这个称呼，董明珠表示，自己还不能称之为网红，因为展示的是企业的文化，直播带货令她感受最深的是，格力空调在人们心目当中的烙印很深，一讲空调就是格力。但实际上，格力已经是完整的家电产业链。
同时，直播也带来了好处：第一，格力这个品牌，现在让更多人知道了，格力原来不仅仅是一个空调，而是一个家电全品类的研发制造商，这对格力来讲是一个全新的认识；第二，把线上模式和线下结合起来，缩短了和消费者之间的距离；第三，我们几万家经销商慢慢清醒起来，知道未来必须把线上线下结合起来，给消费者的服务实际上提高了一个服务档次，很多经销商已经通过这种模式开始感受到线上的价值所在。
在逆全球化的趋势下，在全球产业链中，怎么看待企业间彼此先后的依存？董明珠给出的答案是：第一个是尊重，第二个是协同，第三个是共赢。
采访最后，被问到自己女强人的形象，董明珠表示，那是别人的感觉。“外面都讲我是女强人，我一点不强。因为你在这个位置上，行使了大家习惯性的思维是，这应该是男性干的事情，男人拍台子发脾气，你不会说是男强人，女的拍台子你一定是女强人，实际上那都是工作需要你去做的事情。”
最后，主持人杨锐和董明珠约定，将参与董明珠十天后的直播带货。
钛媒体先及时精选了一些对话内容如下，完整内容欢迎点击 “阅读原文” 看直播回看：
“我还不能称为网红，因为我在展示企业文化”
钛媒体杨锐： 大家好，我是杨锐，欢迎来到钛媒体T—EDGE X 全球科技月的现场，为期一个月的全球联线科技月活动已经过半，很高兴和大家又见面了，欢迎来到我们国家品牌论坛的现场，今天我们将邀请一位重磅嘉宾，在这个特殊的时期，特殊的时期，全是国家品牌的力量。
我也将用Rui—Dialogue开启今天的对话。马上要揭开谜底了，今天Rui—Dialogue邀请的这位嘉宾可以称得上是国家品牌这个名片的代表性企业，是谁呢？她就是珠海格力电器股份有限公司董事长兼总裁“带货女王”董明珠女士。欢迎您董总，上次咱们见面好像是在约翰内斯堡，那次采访我学到了很多，从那个时候我就知道您志在必得，要想研发手机，并且想要取代iphone，给我留下特别深的印象，现在还有这样的野心吗？
董明珠： 我觉得不叫野心，我们都要有梦想要有目标，作为制造业本身就是创造生活，给别人生活带来改变，这就是一个企业的价值所在，所以我们一直不断地在满足或者追逐于消费者的需求去打造或者创造新的产品。
钛媒体杨锐： 今天消费市场，风云变幻，包括社交、电商、直播等各种形式在内的市场渠道一直在更新，面对一代新消费人群和消费习惯的变化，特别是中产阶级这个庞大市场生活方式的变化，作为拥有庞大体系的传统家电消费巨头，格力在流量和算法的大时代，在消费和流量渠道变革的当下，您如何自我革命，实现一个转型？
董明珠： 我们在几年前就这样讲，新零售就是线上，线下就是传统的销售，实际上这两者之间我觉得是有一个历史的背景，也就是新零售就是线上销售这种模式，是因为有了互联网的这样一个时代，才产生了一种新的线上销售产品的模式，但是他是有局限性的，比如说我们买零星的消费品，过去没有线上我们必须到店里才能买到，现在这些小东西在线上买就非常便利，应该说是一个进步。但是作为家电空调领域，有重要的一环就是家庭安装，必须要走到家庭里去，这是第一。
第二、他既然要走进家庭，就要有一个庞大的服务队伍，格力几年前，就看到了线上模式对空调领域或者对家电领域的改变，还是蛮重要的。我们在两年前已经在思考，作为一个企业来讲，使命不仅是要打造一个好的产品，更多的要带动一个团队，像格力这样几万家的专卖店不可能一刀切，说都去线上去卖，几万家专卖店背后有上百万人的生存，所以必须有顾全大局的意识。但是疫情给我们带来一个最大的改变，疫情逼着我们要快速的让专卖店认识到，消费者再不可能走进你的店里了，这时候你要走出去，这是一个认识上的转变。
我们一季度一分钱没有销售，按照往年我们要三四百个亿的销售，一季度几乎是停顿的，无论是渠道商家，还是企业，都面临着一个重大的抉择，就是下面怎么办？但是现在重新认识更贴近市场的模式，所以我们定义一个新零售是线下线上完美结合，才是真正的新零售模式，这是我们一直开始逐步在推动的一个事情。
钛媒体杨锐： 的确，这次新冠疫情深刻的改变了这个世界，改变了我们的生活方式，生产方式，销售方式，改变了我们的思维方式，特别像您这样优秀的企业家，确实受到了震撼，能感觉到格力在做出非常及时的变化，危机倒逼我们的改革，你们改革一定会带来巨大的变化。董总您已经做了五场直播带货，可惜我颜值不如你高，也没有你那么红，转身做网红也很困难，很羡慕你直播带货，成绩也听说非常不错。我的问题是，您是否喜欢业内对你评价“带货女王”这样的称号？
董明珠： 可能他们是用数字来评价一个结果吧，看每一次格力卖到最后，从20万，到3个亿到7个亿，然后到40多个亿，再到一百多亿，这个过程当中，我们更看到的是不是一个单一的带货，我还不能称之为网红，因为我是在展示的是企业的文化，这次直播我感受到很多的变化。格力在人们心目当中的烙印很深，就是空调，讲空调就是格力。
实际上，格力已经是完整的家电产业链，冰箱、洗衣机，生活电器，厨具一系列已经完成了整个的研发制造，格力电器是家电行业唯一全品类由自己生产完成的，我们从来不拿到外面贴牌，我们一直强调品质的重要性，我们非常看中这一点，每个产品都是用自己的生产队伍来制造完成的，所以直播以后，我们感触到几点：
第一、格力这个品牌，现在让更多人知道了， 格力原来不仅仅是一个空调，而是一个家电全品类的研发制造商，这是对格力来讲是一个全新的认识。特别是小家电，买个风扇，真的我们感受到消费者不会到你店里来买，买空调顺便带一个风扇走，小家电类的，电饭煲，水壶，吸尘器等等，直接在网上一下单就可以了，因为他不存在安装的问题。这是线上直播的好处，能将产品品类展示的更全，范围幅度也更超前，格力现在总部的展厅，两千多平方，产品也没有展示全，而有了线上，就可以琳琅满目，展示的很清楚，这是第一个好处。
第二个好处，我们把线上模式和线下结合起来，可以快速的提升什么？ 跟消费者之间的距离，缩短了和消费者之间的距离，过去我们肯定要几天，现在空调今天下了三天之内完全可以装上，以前就做不到，这个变化对我们来说，我觉得是非常大，这是第一个大。
还有个大变化就是我们的经销商，其实我带货并不是因为你们看到的是数字变化很厉害，真正称为我是“带货女王”，我最大的感受是让我们几万家经销商慢慢清醒起来，知道未来必须把线上线下结合起来，做得更加完美，给消费者的服务实际上提高了一个服务档次，这点来讲我觉得是非常高兴的，很多经销商已经通过这种模式开始感受到了线上的价值所在。
“有需要就必须要投，公司研发经费不封顶”
钛媒体杨锐： 格力每年有多少的利润拿来进行研发，这点如果不是商业机密，可否让我们有一个大概的了解。
董明珠： 我对研发经费从来没有固化式的，说今年要投50亿，明年投100亿，我个人认为，从我们实战当中来看，这个数字只是一个对外，我认为是根据需要来做的，就是说我们现在不是竞争你是什么，我们更多的梦想是什么？很单纯，就是我创造一个新的技术，是实实在在给这个社会上的资源消耗，消费者的品质生活提高，是围绕绿色来做方向研究的，所以你不要讲我是世界老大，我的技术怎么样，其实我们很单纯，每次我说我们一定要有自主研发的能力，为什么？因为你不能自主研发，对社会的贡献不能讲是最大，你永远是依附于别人，依附于别人的创造力相比贡献是不大的，我是这样认为的。所以，格力电器没有告诉你研发经费达到百分之多少， 我认为有需要就必须要投，所以在我们公司研发经费不封顶。
比如空调行业，我们现在做的这些技术我认为就是可以讲是颠覆了，过去就认为空调病怎么解决，我们围绕空调病怎么解决，人需要暖风，从地面上吹着你暖风多么舒服，冷气我们不对人吹，对着天空吹，没有风是不可能的，风不吹人才是真道理，这个东西我们一定要贴近消费者，改变他的品质生活质量为导向的研发，所以我认为，我们做技术革命，研发经费到底是多少，当然我有一万多人研发经费，假设我一个研发人员只有五万块钱年薪，别人是一百万年薪，你认为哪个研发经费投入多，我把研发经费只做在材料上，我认为他是研发经费。
钛媒体杨锐： 您说到的是计算方法不一样，我印象更深的还是您说，对研发部门领导说，你想要多少就花多少，花多少给你多少。
董明珠：那是，我们曾经做光伏空调，这个产品到目前为止依然只有我们一家，这个技术是我们独创的，可能在很多人眼里，中国人怎么能造出这样的产品，但是我们就是自己造的。所以，我们要有自信，反过来讲一定要有自信，另外要有责任感，你自信和责任感强化了你的什么？创新意识。
当时我们就是因为资源消耗太大，所以我们就在研究，发生巨大的一次雾霾事件，知道了工业对环境的破坏很严重。我就在想耗电，电是靠煤烧出来的，大量的烧会带来很大污染和资源消耗的问题，回来我们技术人员一起讨论，能做出来一个不要电的空调，当初跟他们讲不要电的空调是不可能的，只是不要消耗能源，我们把光伏发电转换，吸收太阳能进来以后，转化成电量，然后进行应用，到今天为止我们的产品已经卖到全世界很多国家，国内也有很多人用，你说这个技术多好，我们广东总部用一年节约800万电费，这是非常了不起的事情，研发的是前无古人、后无来者的产品。
“不该叫狼性文化，这叫规矩”
钛媒体杨锐： 全球化的节奏现在可能有点放缓，我们刚才提到了一些不利的因素，但是中国的家电还是广受欢迎的，特别在发展中国家，但是毋庸置疑的是，特别像我这样经常搞国际对话和交流的，也跑了很多的国家，遇到一个问题董总，向您请教一下，中国的企业文化和我们传统文化是一样的，就是说我们叫勤奋，这种勤奋美国理解就是你的发展速度太快了。
先不说中国企业家精神，当然一部分来自于我们的勤奋，但是勤奋意味着什么。国外一周就是五天，每天大概八小时都不到，很多的各种工休日、节假日，中国的企业、外边销售的旗舰店也好，或者实体店也罢，我们售后服务也很好。但是节假日不休息，这样的文化冲突，经常导致中国的形象让人感觉到，你们虽然可敬，但是不可爱，可能对西方文化休闲式的、高福利的文化带来极大的冲击，你怎么看待这样的争议？
董明珠： 我不太认同是文化的不同，而是认为是一种习惯的不同，我的员工多辛苦，每天加班加点，他们也要干十几个小时，从我内心来讲，我想奔着一个方向，每天只干7个小时，或者6个小时，就很轻松，让他们也有很好，国家规定一个星期两天休息，我们现在礼拜六没有，只有礼拜天，所以我想这是一个发展的过程，也不是说，更重要的中国要解决的是我们产品的品质，品味，而不是像你刚刚讲的说是我们太勤奋了，我们干了世界上反对我们，也不是，那是一个习惯，他国家是这样的习惯，我们要遵守他的习惯，我们中国现在是这种习惯，我遵守我们的习惯，我们逐步逐步要改变，我认为什么叫做绿水青山？人的美好生活就是绿水青山的一部分。
钛媒体杨锐： 我最后一个问题，回归到无论是企业家还是中国企业文化也好，还是中国人也罢，往往大家谈论你狼性的同时，就问你有没有人性，涉及到我们的产品设计，售后服务的态度对用户是否温暖，都能体现到中国文化其实变得越来越人性化了。
我个人有这种好奇，我经常在一种跨文化的交流最前沿，人家西方说你牛、你们厉害，但是我总感觉到好象不够人性化、不够温暖，这种情况下，您作为企业家怎么回应西方这样的一种担心？
董明珠： 实际上我觉得我们很多时候是一个表现的方式不太相似，比如我们会讲，有的人嗓门很大，动作很夸张，但是他内心的世界是很善良的，有的别人彬彬有礼，厮混很礼貌，但是内心里面不一定那么善良，我们不用一个简单的外表决定你狼性还是不狼性，比如一个企业他工作有规矩，你认为国外的规矩少吗？也不少，那人家没有用狼性来表现，而我们中国企业会讲，他是狼性文化，他是怎么样，其实不是，这叫规矩，叫规章制度，每个企业要有规章制度，不按制度执行理所当然受到惩罚，我们把这种叫狼性文化，其实我还是不太认同。不能那么简单用所谓的狼性文化来讲这个企业的文化，像我外面都讲我是女强人，我一点不强。
“外面都讲我是女强人，我一点不强”
杨锐： 我正要问这个问题，谢谢您把这个问题给我提出来，没过多久我要到短视频平台大谈优秀的女性，说到这儿我想起来西方两位女政治家，一位是德国的默克尔首相，一位是英国的前首相撒切尔夫人，他们都被媒体称作是面无表情，非常职业的政治家，于是他们经常让媒体拍他们跨个菜篮子到超市买东西，给老公做点饭菜。
这涉及到女性的企业家，女强人，在今天如果您要推销的产品是温暖的，是人性的是注重用户体验的，您的海报，您的个人头像到处都是，不论是公共汽车上还是地铁，所有的公众场合都有您代表格力品牌形象的优秀的非常有魅力的女性企业家，您个人怎么样，能不能也给我们有个机会看到您下厨房，挎菜篮子到超市，您在国内有巨大的消费者追随您，是您的粉丝，你个人的形象能不能让人感觉到，除了是女企业家之外，我是非常有魅力的女人，母性的一面。
董明珠： 这个事我觉得，强人是别人的感觉，为什么没有讲男强人，是因为你在这个位置上，你行使了大家习惯性的思维是，这应该是男性干的事情，男人拍台子发脾气，你不会说是男强人，女的拍台子你一定是女强人，那都是工作需要你去做的事情。
钛媒体杨锐： 你好像对男权社会有抱怨？
董明珠： 没有，你想想我们在工作中遇到千万各种不同形式的事情发生的时候，我们人有时候控制情绪说你控制到极致，说你依然表示的很温文尔雅，我觉得没有人能做到，除非他不是人，是人一定有情感一定会发泄，我们遇到问题激烈的时候，理所当然要发脾气，要吼，我觉得那是正常的，但是我们把这种强，如果强加于别人身上，你用权力打压别人那叫强，我觉得那不能叫强。
钛媒体杨锐： 再次感谢董明珠女士，我们T—EDGE X 国家品牌论坛到此告一段落，感谢各位，接下来半个月里，请大家继续关注T—EDGE X 全球科技月的精彩内容。
（本文首发钛媒体APP，作者 | 武枫叶，编辑 | 曹天鹏）
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